Fui una de las tantas voces que en el pasado se quejaron de los abusos de su web, ustedes, en lugar de escuchar a los bloggers y a muchos otros que los criticamos se dedicaron a reírse y esconderse en una horda de orcos incultos que los defienden incondicionalmente, estos HOYGANS que pueblan los comentarios de quién los critica les hacen el trabajo, y encima les dan dinero… más no pueden pedir.
No me alegro de lo que les pasa, sinceramente, pero si ustedes hubieran sido menos soberbios no hubieran llegado a este punto, y en lugar de esos caníbales taringueros que se dedican a destruir las reglas ortográficas allá por donde pisan, tendrían toda una red brindando apoyo, por qué muchos luchamos por la libertad de expresión, la diferencia, queridos Botboludos, es que nosotros lo hacemos todo el tiempo, no sólo cuando nos conviene.
Saben que mi crítica siempre se fundamentó en su hipocresía, nunca lo negué, desde aquel primer post donde criticaba su reportaje en Clarín hasta el comunicado que lanzaron explicando la situación judicial que están viviendo, veo que el problema es más serio de lo que se supone, no por las consecuencias penales y civiles, el verdadero problema es que ustedes se creen la mentira que predican, pero esta vez, se encontraron con un juez que no se tragó la historia, y cambió el rumbo de la historia,
Hablemos de puntos oscuros:
El 30 de marzo de 2009 en la nota de Clarín leemos:
Con apenas 12 empleados apretados en sus oficinas de la Avenida Santa Fe y 30 moderadores que trabajan desde sus máquinas ubicuas ad-honorem se las ingenian para atender a 2 millones de visitantes únicos y recibir 5 mil posts diarios según estadísticas de Google Analytics
En el fallo de la corte hablan de 20.000 post por día, algo no anda bien, según sus cuentas Taringa crece a 5.475.000 post por año, 15 mil de diferencia por día, (en dos años 10.950.000 post publicados) y en la portada de Taringa se lee que tienen 9.753.718 posts publicados, hmmmm algo un huele bien, crecieron tanto en dos años que hasta superaron el número de posts en la web!. Si van a mentir… aprendan matemáticas.
Yo trato de entender esto, ahora la publicidad no es de google, es de ustedes, y los números se inflan para venderla a mejor precio, pero tengan estilo, ya hablaremos de esto más adelante..
¿Tienen en claro lo que es un derecho constitucional? (el descargo de Taringa)
Muchos sabrán a esta altura la situación que atraviesa hoy Taringa! Es por esto que queremos explicar los hechos con claridad como siempre lo hacemos, defendiendo nuestro trabajo y explicando el potencial daño que este proceso podría causar a la libertad en Internet en nuestro país.
¿Los empleados de la editoriales que los demandaron no cuentan con el mismo derecho? ¿Atenta la descarga de archivos contra su fuente laboral? ¿los perjudica salarialmente?… yo no digo que su argumento no sea válido, la defensa del puesto de trabajo es uno de los pilares fundamentales de la democracia, pero tiene que ser para todos, no vale citar la constitución con fines egoístas… un poco de socialismo no viene mal cada tanto. No todo es facturación… Ustedes se cagan en los puestos de trabajo que se pierden por la piratería, sean honestos, se cagan y se vuelven a cagar… ahora no se pongan en víctimas.
Es el Estado quien tiene a cargo la persecución de los autores de delitos, y es también a los titulares de derechos de autor a quienes la ley les da las herramientas para proteger sus obras. Como administradores de un sitio web no podemos reemplazar a uno ni a otros, no podemos investigar el destino final de cada uno de los 20.000 post diarios que recibimos, escrutando la inmensidad de Internet, para determinar eventualmente sobre la licitud o ilicitud de lo que sea que allí encontremos.
Siguen mintiendo muchachos, quienes los conocemos sabemos y afirmamos que siguen mintiendo, Taringa tiene 42 personas moderando a sus espaldas (según Clarín 2009), y les aseguro por mi experiencia como administrador de una red social que se pueden controlar los envíos, de hecho ustedes lo hacen con las críticas a Taringa que rápidamente son eliminadas de la web, si podés hacerlo con una crítica podés hacerlo con un disco… no jodamos, debatamos en serio que somos adultos.
Sin ir más lejos ayer Amartino escribió sobre ustedes en su blog y el post al que enlazaba (según el autor) les tomó 2:30 en borrarlo… ¿No lo habían visto antes? ¿para que están los moderadores?… para eliminar comentarios racistas seguro que no, que tienen la web llena… y cada día crecen más.
Ustedes critican la falta de conocimiento de los jueces y en lugar de promover una ley seria desde su números comunidad se aprovechan de ella para facturar, está bien, es válido… pero no lloren cuando las reglas del juego les cambian, la misma ignorancia y falta de reglamentación es de la que se valen para permitir robos por toda la red, que son publicados en Taringa, sin citar autores, blogs, webs o derechos… comen de eso, los entiendo, pero no por eso pasa a ser legal lo que hacen. Ni hablemos del hotlink que instrumentan para las imágenes… le comen el ancho de banda a quienes pagan alojamiento sin siquiera darles un click a cambio. Eso es de malas personas.
Vamos a estar todos de acuerdo que hace falta un debate y gente capaz para legislar el uso de la red en la Argentina ¿Pero están ustedes dispuestos a participar de una ley que seguramente los terminara perjudicando? ¿Son tan honestos como para hacer eso?… ¿ Son capaces de atentar contra su negocio?. No lo creo.
Hoy ustedes viven en soledad un proceso judicial ya que además de su comunidad, y de sus usuarios, nadie mueve un dedo para ayudarlos o defenderlos, se respira aire con olor a abandono e indiferencia en la web… hasta hay un toque se satisfacción si se quiere, yo no me alegro por esto, pero lo tengo claro… no me entristezco tampoco, es lo que buscaron, lo que supieron conseguir.
Si son autocríticos sabrán entender que esto que viven es lo que generaron, si son honestos no repetirían siempre el mismo discurso, el negocio de las discográficas cambió, es cierto… pero de ahora en más también cambia el suyo, saldrán libres de esta… tal vez de la que viene también, pero se van sumando precedentes y ustedes saben tan bien como yo que a futuro eso es un problema.
Y La libertad de expresión es un derecho… me alegra que lo defienda, pero los derechos de autor, libre comercio, la propiedad privada, la propiedad intelectual y varios más son otros derechos, a ver si tienen huevos de defenderlos también.
De lo contrario ustedes no son demócratas, son sicarios comerciales… y la condena será justa,
Atentamente.
Tumbadito.
PD: La comunidad de Taringa se defiende desde su funcionabilidad, llevo mucho tiempo tratando de averiguar cuanto dinero donaron por la venta del libro a Un Techo para mi País, en la ONG me dijeron que «no recibieron nada»… y en la editorial no responden los mails diciendo cuantos ejemplares se vendieron… ¿Me pueden dar la info ustedes?. Es que en una de esas me equivoco, y realmente Taringa ayuda a la difusión y a la venta de cultura…
Imagino que por una obra solidaria la gente compró ejemplares, y los chicos ahora tienen un techo.
Fernando
12/05/2011
Te dejo ese articulo para que lo leas.
http://www.derechoaleer.org/2011/05/taringa-y-el-bochorno-legal-defi.html
Y en mi opinión, estoy de acuerdo a la libre difusión y piratería, gracias a eso pude escuchar mucha musica, ver peliculas, obras de arte y tener un espacio en donde los que manejan el mundo, no se habían arremetido.
Las discográficas ya no nos dicen lo que tenemos que escuchar.
Las editoriales ya no nos dicen lo que debemos leer.
Las productoras ya no nos dicen lo que tenemos que mirar.
Y me gusta eso, ¿como voy a negarlo? Este sistema en el que estamos inmersos, tiembla ante internet.
Saludos.
tumbadito
12/05/2011
Fernando:
Loi lei esta mañana, y sinceramente además de tendencioso me parece que nace de una postura errónea, yo estoy a favor de difundir la cultura, que la gente tenga libre acceso a la cultura… solo nos falta definir que hacemos con los modelos de negocios que muchas veces fomentan y alientan esa cultura.
La cámara argentina del libro son los verdugos cultares según su autor, quisiera saber, y lo digo sinceramente, cuantos puestos de trabajo fomentan en derechoaleer, cuantos proyectos nuevos «culturales» incentivan, a cuantos escritores brindan soporte para que puedan dar a conocer su obra.
Es muy fácil compartir lo que es de otro, lo difícil es que uno sea el que está perdiendo cuando comparte.
Dicen que los autores no ganan dinero con el derecho de autor, puede ser un punto a modificar a futuro, pero lo cierto es que muchas veces esos autores cobran esos derechos a la firma del contrato (en un importe menor al que deberían) pero desligan el riesgo de atar su ganancia al éxito o fracaso del libro. Ellos ya cobraron y se aseguraron su dinero.
Y mi crítica está apuntada a la mentira que los dueños de Taringa promueven, preguntale a cada uno de los usuarios Taringueros el motivo de su alta en la web, los programas piratas, entonces no creo la historia que no saben si el contenido tiene derecho de autor. Uno puede ser pícaro, pero no debe ser mentiroso.
El que quiera creer que cultura es todo y todo debe ser gratis, que lo haga, defender al artista no es privarlo de las escasas regalías que le pertenecen por el producto y su venta, defenderlo es, darles medios para que pueda seguir creando.
Hoy hablamos en el trabajo sobre el hotlink que hace Taringa a imágenes de blogs y webs, si yo pagara $ XXX por 100 MB de transferencia para los visitantes de mi blog, y ese ancho de banda se me va en la picardía de unas personas que la linkean, me comen el ancho de banda, no me reconocen la autoría y no me dan un click ¿Me están Robando? ¿Debo pagar MB adicionales para ser víctima de lo mismo?.
Volvemos a lo de siempre… La cultura se comparte, Taringa es Marca Registrada, El libro lo vendieron y no hay forma de saber cuantos… ni cuanto donaron, y con las ganancias publicitarias de la web no generan cultura para compartir.
Si vos querés creerte esa mentira, lo acepto, pero no lo comparto 😉
scann
13/05/2011
Uia, mirá, justo hoy hicimos un post en derecho a leer que pinta clarito a gente como vos: http://derechoaleer.org/2011/05/somos-los-negros-de-taringa.html
Incluso pusimos todos los argumentos que estás poniendo vos en este blog (que son unos HOYGAN, que se bajan sólo software pirata, etc.).
La Cámara Argentina del Libro no sólo son verdugos culturales, fijate bien qué empresas promueven las demandas. Todas editoriales de derecho.
Sobre los puestos de trabajo que generamos en derechoaleer, te cuento que laburamos de publicar libros con licencias Creative Commons, material gráfico también, somos docentes universitarios y además trabajamos dentro de la universidad buscando formas de dar más y mejor acceso a la cultura.
Por otra parte, Taringa! también genera laburo. Es decir, si ése realmente fuera el eje de la discusión -que no lo es, porque nadie vio a los fabricantes de máquinas de escribir pedir que por favor se prohibieran las computadoras porque mucha gente iba a perder su laburo-, incluso si ése fuera el eje, le estás pifiando feo, muy feo. Si hay algo insoportable en alguien que se la trata de dar de culto y de republicano es que elabore argumentos ad hominem, tal como este.
Si realmente estás pensando en «modelos de negocios», lo primero que deberías saber es que si el Estado garantiza monopolios artificiales sobre bienes cuyo costo marginal de producción es tendiente a cero (puesto que sólo cuesta fabricar la primera unidad de ese bien y luego todos los demás son copias), genera un costo de acceso al mercado que se aleja de la tendencia de equilibrio necesaria entre lo que el público está dispuesto a pagar y el precio de ese bien. Puede estar muy bien si estamos hablando de carteras Louis Vouitton, pero muy mal si estamos hablando de libros. ¿Por qué? Porque todo lo que se aleja de la curva del punto de equilibrio significa gente que no pudo acceder a ese bien.
Conste que «acceder a ese bien» es un derecho humano garantizado en tratados como en el PIDESC o en la nueva ratificación de la DUDH, y que «garantizar el acceso a los bienes culturales» significa garantizarlos de modo gratuito, puesto que lo contrario significa simplemente garantizar el derecho de acceso al mercado (que son cosas bien diferentes).
Otro detalle, es que el modelo de negocios de las editoriales está basado en vivir a expensas del estado, podés leer esto: http://derechoaleer.org/2011/04/miente-miente-que-algo-quedara.html , si te sigue pareciendo muy tendencioso, deleitate con el informe del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires:
http://estatico.buenosaires.gov.ar/areas/hacienda/sis_estadistico/produccion_editorial_2011_003.pdf o también podés fijarte en las propias estadísticas de la Cámara Argentina del Libro: http://editores.org.ar/estadisticas.html , donde está más que claro que sus años de depresión fueron los de crisis económica y la «piratería» no les hizo mella.
Me parece que antes de señalar con los dedos a los incultos, vos deberías instruirte un poquito.
Saludos
Javier
20/05/2011
Lo de Derecholeer es de antología!!
O sea, si yo soy bueno escribiendo y quiero escribir y luego vivir de ese «don» que tengo, no puedo…no tengo derecho, porque, segun ellos, hay un derecho universal a la cultura que «significa que lo que hice con mi esfuerzo debe ser gratis para todos» (?).
O sea, quien «produzca cultural» tiene que buscarse algun otro trabajo porque SU obra, el fruto de SU ESFUERZO, sera la perra en celo del barrio a la que todos pueden ir a revolverle el guiso sin pagar… WTF?
Por qué tanto empeño con eso y no con temas mas importantes?
El derecho a comer, tambien es un derecho fundamental. Implica eso que la comida debe ser gratis? Siguiendo tu logica, el tipo que se rompe el lomo plantando tomates debería luego regalarselos a todos los guachines del «Taringa verdulero» o, lo que es peor, los guachines tendrían derecho a saquearle todo lo que haya sembrado.
Decir lo contrario sería como decir que uno tiene derecho a «acceder al mercado de la comida» pero no a la comida, no?
Por qué para «cultura» si pero para comida no?
Por qué no hacer lo mismo con la ropa, que tambien es un derecho? Por que no con la medicina.
El derecho a la salud tambien esta garantizado. Hagamos pues que veinte «mulos» se rompan el culo estudiando medicina y luego, que nos atiendan gratis!! La salud es un derecho, joder!!! (?) Y si no quieren, robemos consultas, robemos apendicectomías, partos…. total, es nuestro derecho! (?)
Realmente piensan lo que dicen??
Saludos
J
Javier
21/05/2011
Me olvidé de una cosa.
Quieren acceso gratis a la cultura?. Ok, fomenten, estimulen y cuiden a las bibliotecas!!!
Las bibliotecas son la forma que tiene el sistema para permitirte que, normalmente, de forma gratuita, puedas acceder a la cultura.
No hay excusa para el robo….a menos que uno sea un ladrón…
Saludos